Нарушаете правила форума и постите не по теме. Зачем? Все кому надо и так и курсе.
А вдруг не в курсе .
Тот врач, который тебя сейчас лечит - и есть самый лучший врач, представитель Дханвантари! Слава ему и почёт!
3 симпатии
1 симпатия
Да, наша главная проблема в сердце… оно разрывается от материальных желаний, опустошённости и отсутствия любви…
6 симпатий
Мой знакомый врач говорил: если у лекарства нет побочных эффектов, значит оно не лечит…
4 симпатии
Я боялась делать сыну прививки с момента его рождения.
Подумала, что вот подрастет, и когдая перестану бояться, - вот тогда.
Просто мы в садик не ходили, и харажаться было особо не от кого.
А с 4х лет уже перестала бояться и для школы главным образом - стали делать.
Вот, в сентябре закончили все нужные к школе прививки.
От гриппа не прививаю - ну его, столько разнообразия в этих гриппах.
Покупаю сыну и мужу - полиоксидоний, а себе - кагоцел.
В наше врем в школу и институт без всех положенных прививок было и не поступить…
Да и сейчас почти везде справки требуют. Рисковать мало кто хочет…
Анна, ребенок умирает в ваших словах не потому что ему прививку не сделали, а потому что он не получил должного и своевременного лечения, помощи.
Купить будущее здоровье ценой настоящего- это величайшее заблуждение и абсурд, именно это обещают современные прививки, минуя все естественные барьеры защиты , попадая непосредственно в кровяное русло… Ни одно животное на свете и тем более человек не белеет пятью инфекционными заболеваниями сразу, не говоря уже о законах протекания этих инфекционных заболеваний, о теории вытеснения слабой болезни более сильной и т.д. и т.п…
Идея, в принципе- блестящая- не спорю, она сродни нозодам в гомеопатии, но сильно ею увлеклись, а еще это ОЧЕНЬ денежно…
и я не голословна, правда!
Геннадий Онищенко начал говорить правду о прививках
а кто платит за прививки? я не платила не разу…
И потом, сам ВО писал, “как щас помню”))), что люди наивно полагают, что проказу победила медицина… ,а оказывается совсем нет!!! Я еще ТАК удивилась…!- Стал доступен секс, а проказа- болезнь за изнасилование девственниц, … Вот как тут Фрейда не вспомнить???))
Я права, Вячеслав Олегович?
и в чем тогда эффективность работы такой вакцины, если условием ее успеха поголовная вакцинация граждан?- обязательно условие- 95% охвата населения прививками, а сейчас мол болезни возвращаются, потому что этот круг разрывается все шири и шире…
Зря все же затеяна эта тема… нельзя принудить человека думать так или иначе, тем более что распался клан врачей (!!!) что уж тут говорить об обывателях и любителям медицины, врачи разделились в своих мнениях- за и против…
Вот что на самом деле реально!.. А значит закралось сомнение, появились новые данные, накопился определенный опыт… Человечество уже потеряло класс пенициллов, оно теряет и класс макролидов, все это не просто и это УЖЕ очень большая проблема, а причина ее в том, что антибиотики идут налево и направо, часто без надобности… И слава Богу ведутся новые исследования… и в вопросах вакцинации в том числе, не думайте, что я как та баба Яга, которая просто против)))
И дабы уже не возвращаться к вопросу о прививках, лично я считаю, что спасать человека надо любым доступным для этого способом!..
Ваша точка зрения понятна. Интересно, вы все аргументы прочитали на этом острове? Есть сомнения.
Что касается вакцинации, повторю еще раз - она самодоказуема. Ну нет сейчас эпидемий кори, чумы, полиомиелита. Чем это достигнуто? Современной медициной, которую в этой теме поливают помоями фанаты здорового образа жизни. Я за ЗОЖ, но за нормальный ЗОЖ.
3 симпатии
Особенностью современного движения антивакцинаторов является активное использование интернета. Общими чертами антипрививочных сайтов являются копирование информации без должной проверки, тесная взаимосвязь — большое количество перекрёстных ссылок, практически отсутствуют ссылки на научную литературу, эмоциональная окрашенность информации. Также специалистами отмечается недостоверность информации, использование элементов теории заговора, а также «постмодернистских аргументов, отвергающих биомедицинские и другие научные факты в пользу собственных интерпретаций». По оценкам медиков подобная пропаганда может привести к отказу от вакцинации доверчивых или недостаточно образованных людей.
Как замечают профессора Роберт Вольфе и Лиза Шарп, основные аргументы антивакцинаторов, излагаемые в интернете, практически не отличаются от аргументов антивакцинаторов конца XIX века.
В то время как жёсткая антипрививочная позиция поддерживается только небольшим количеством родителей, разные формы «вакцинного скептицизма» и неуверенности в необходимости вакцинации довольно широко распространены; по результатам мета-исследования 2012 года, полностью отвергают вакцинацию менее 2 % родителей, практикуют выборочную либо позднюю вакцинацию от 2 % до 27 % родителей, к «колеблющимся» ( «vaccine hesitant» ) относятся от 20 % до 30 % родителей.
Среди медицинского персонала тоже встречаются противники вакцинации. В США своей антивакцинаторской позицией стал широко известен педиатр Боб (Роберт) Сирс, в итоге медицинская дисциплинарная комиссия Калифорнии в 2018 году после двухлетнего разбирательства лишила его лицензии врача за выдачу родителям пациентов безосновательных отводов от вакцинации их детей, причём без осмотра (по электронной почте).
1 симпатия
Аргументация движения
Теория заговора фармацевтов
Антивакцинаторы считают, что производство вакцин является чрезвычайно развитым и доходным бизнесом, и на основании этого постулируют утверждение, что производители вакцин, вступая в сговор с работниками медицинских государственных служб, клиник, исследовательских учреждений и так далее, выпускают и навязывают вакцины зачастую вопреки объективной целесообразности, из соображений существенной коммерческой выгоды. Многие выводы об объективной полезности вакцинации объявляются ими либо сфабрикованными на деньги недобросовестных фармацевтов, либо сделанными на основании сфабрикованных исходных данных.
Отрицание действенности вакцинации во многих случаях
Объявляется, что вакцины вообще не действуют, либо положительный эффект от их использования минимален и заведомо не оправдывает риск нежелательных последствий. Утверждается наличие передергиваний в статистических данных о связи между вакцинацией и заболеваемостью, как и о возникновении эпидемий после массовых отказов от вакцинации; данные объявляются математически ошибочными или подтасованными с целью оправдать необходимость вакцинации.
Отрицание роли вакцинации в снижении уровня заболеваемости
Отрицается доказанность того, что объективно зафиксированное снижение в течение последнего века заболеваемости тяжёлыми инфекционными заболеваниями, такими как оспа, дифтерия, коклюш, полиомиелит, столбняк, корь вызвано исключительно проводимой в большинстве цивилизованных стран массовой вакцинацией от этих заболеваний, а не связано с общим улучшением качества жизни, питания, медицинского обслуживания, повышением уровня гигиены.
Отрицание необходимости вакцинации в настоящее время
Утверждается, что массовая вакцинация против всех или большинства заболеваний изжила себя, поскольку современные средства лечения заболеваний, от которых проводится вакцинация, очень эффективны, а частота самих этих заболеваний невелика.
Утверждение о бесполезности вакцинации от малораспространённых болезней
Аргументация вида: «Может быть, вакцинировать и надо, когда уровень заболеваемости растёт. Но зачем делать прививки всем поголовно, и рисковать получить осложнения, когда никто не болеет?».
Возражением на этот аргумент является наличие статистического порога эффективной вакцинации (для практически нулевой заболеваемости, если возбудитель физически присутствует во внешней среде, должно быть вакцинировано не менее 70 % всего населения) и факты развития эпидемий при массовых отказах от вакцинации.
Акцентирование отрицательных последствий вакцинации
Подчеркиваются опасность поствакцинарных осложнений, акцентируются сообщения о заболеваниях, возможно связанных с вакцинацией. Сверх того, утверждается, что медицинская статистика в большой степени скрывает и искажает реальные данные об осложнениях в результате вакцинации. Эксперты ВОЗ отмечают, что вопрос безопасности новых вводимых в программу вакцин вызывает вполне понятное беспокойство публики после таких эпизодов, как заражения в 50-х годах 220 тысяч человек вакцинно-асоциируемым полиомелитом.
Утверждения о намеренно неточной медицинской статистике осложнений
Антивакцинаторами критикуются принятые в медицине критерии отнесения заболеваний к поствакцинарным осложнениям. Утверждается, что эти критерии намеренно приняты с целью резкого занижения уровня осложнений, который в реальности якобы многократно превосходит официальные цифры. Утверждается, что медицинская статистика недобросовестно подходит к учету поствакцинальных осложнений, и таким образом, не может служить объективным критерием опасности или безопасности вакцинации.
Заявляется, что медицинские работники часто намеренно скрывают сведения о свойствах вакцин и опасности вакцинации, и считают, что вакцинируемые не должны обладать полнотой информации. Однако при этом они требуют полного доверия к себе. Утверждается тезис, что полного доверия медицинские работники никоим образом не достойны, и к их утверждениям следует априори подходить с недоверием.
Апелляция к правам личности
Антивакцинаторы утверждают, что человек во всех случаях имеет право сам решать вопросы любого медицинского вмешательства, отрицается право государства предпринимать шаги для отстаивания общественных интересов, возможно, вопреки желанию отдельных граждан…
Позиция конвенциональной медицины большинства развитых стран по отношению к вакцинации заключается в необходимости развивать и совершенствовать производство качественных вакцин и поощрять их применение, поскольку, с точки зрения современной научной медицины, риск осложнений вакцинации, при соблюдении соответствующих требований нормативно-правовой базы, значительно меньше риска заболевания и смерти или тяжёлых осложнений от инфекции.
Критика антивакцинаторства направлена как на разъяснение фактического положения вещей в данной области (сообщение в популярной форме основ иммунопрофилактики, оглашение статистики заболеваемости среди вакцинированных и невакцинированных, реального числа осложнений), так и на критику аргументов против проведения вакцинации. В частности, в литературе на эту тему обычно обращается внимание на следующие обстоятельства:
-
Статистика применения и неприменения иммунопрофилактики инфекционных заболеваний на протяжении последних двух десятилетий доказывает эффективность вакцинации и соотношение выгод и рисков в пользу вакцинации даже при наличии рисков осложнений. В странах и регионах, где происходили массовые отказы от вакцинации, возникали эпидемии именно тех заболеваний, вакцинация от которых прекращалась.
-
Частота поствакцинарных осложнений для наиболее опасных из разрешённых к применению вакцин составляет порядка одного случая на десятки тысяч вакцинаций, частота осложнений с тяжкими последствиями — ещё ниже. Риск тяжёлого заболевания с возможными осложнениями многократно превышает риск поствакцинарных осложнений.
-
В СМИ намеренно завышают частоту осложнений (по некоторым из их утверждений, тяжёлые осложнения при вакцинации достигают единиц и даже десятков процентов от числа привитых).
-
Активисты антивакцинаторского движения — либо вообще не имеют медицинского образования, либо никогда не работали в сфере иммунопрофилактики, их суждения в данной области непрофессиональны. В антивакцинаторской литературе её авторы и авторы цитируемых материалов часто аттестуются как признанные учёные или медики с большим опытом, хотя в действительности не являются ни теми, ни другими.
-
Представители различных направлений «нетрадиционной медицины используют антипрививочную риторику для рекламы своих услуг.
-
Для части вакцино-предотвращаемых болезней (например, для кори), отказ от прививки означает не только повышение уязвимости одного не привитого ребёнка, но и ослабление популяционного иммунитета в возрастной когорте, что может создать угрозу (повышение эпидемиологического фона) для детей, у которых есть медицинские противопоказания от вакцинации; также риски заразиться становятся выше даже у тех, кто своевременно сделал прививку
1 симпатия
Позиция православных врачей и философов нашла отражение в заявлении Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского патриархата и в заявлении по итогам круглого стола, организованного Отделом церковной благотворительности и социального служения Московского патриархата и Министерством здравоохранения и социального развития РФ. В этих документах недвусмысленно высказано отношение к вакцинации как к необходимой современной мере профилактики инфекционных заболеваний, отказ от которой может привести к тяжёлым последствиям.
В докладе [к. м. н.], педиатра, клинического фармаколога из Московской академии имени И. М. Сеченова И. А. Дронова и к. м. н., эпидемиолога противотуберкулёзного диспансера № 12 Санкт-Петербурга С. В. Федорова, прозвучавшем на II съезде Общества православных врачей России в Воронеже, указано, что православные медики крайне обеспокоены активностью лидеров противопрививочного движения, которые, выступая на различных православных форумах, ставят вопрос о греховности вакцинации.
В 2011 году Общество православных врачей выпустило брошюру «Вакцинопрофилактика у детей» (под редакцией зав. кафедрой детских болезней Первого московского государственного медицинского университета им. И. М. Сеченова, д. м. н. [Н. А. Геппе] и профессора кафедры детских болезней ПМГМУ им. И. М. Сеченова д. м. н. [А. Б. Малахова], в которой «развенчиваются мифы врагов вакцинации, но при этом представлены объективные сведения о возможных побочных эффектах вакцин, о том, как их избежать, о противопоказаниях против прививок»
1 симпатия
Результаты массовых отказов от вакцинации
Известны случаи вспышек вакцинно-предотвращаемых заболеваний, связанные с прекращением вакцинации, уменьшением охвата, либо недостаточным охватом первичной или повторной вакцинации.
[Стокгольм], [натуральная оспа] (1873—1874)
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.
[Великобритания], [коклюш] (1970—1980-е)
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша; известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти нескольких детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.
[Швеция], [коклюш] (1979—1996)
За период государственного моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996 год, 60 % детей страны имели контакт с возбудителем болезни в возрасте до 10 лет; смертность от коклюша составляла около одного случая в год.
После введения моратория заболеваемость коклюшем среди дошкольников в течение трех лет сохранялась низкой и составляла 700 случаев в год на 100 000 детей (как подтвержденных лабораторно, так и неподтвержденных), но затем резко увеличилась, и во время эпидемической вспышки 1985 года заболеваемость составляла 3200 случаев в год на 100 000 детей; в целом среди детей 78-го года рождения, успевших получить прививку, до 4 лет переболело 5 %, а среди непривитых детей 80-го года рождения — 16 %. В первые семь лет после возвращения вакцины от коклюша лабораторно подтвержденная заболеваемость снизилась с 90-150 случаев в год на 100 000 населения до 17-26 случаев, и до 3-15 случаев в дальнейшем, при этом заболеваемость детей до года колеблется между 32-280 случаев на 100 000; за двадцать лет, прошедших после возобновления массовой вакцинации, от коклюша погибло 13 детей. Отмечается, что программа вакцинации от коклюша показала хорошую эффективность, но ее влияние на популяционный иммунитет населения в целом может быть временным, для пожилого населения даже отрицательным; в настоящее время несмотря на 98,5 % охват вакцинации, возбудитель коклюша по-прежнему циркулирует в Швеции.
[СНГ], [дифтерия] (1990—1999)
После первоначального успеха программы вакцинации от дифтерии, сведшей заболеваемость в СССР к единичным случаям (52 случая в РФ в 1975 году), заболеваемость стала возрастать, увеличившись к 1985 году в 100-250 раз для разных возрастных групп. К 1986 году была осознана необходимость ревакцинации взрослых, однако по экономическим и организационным причинам, эта программа была воплощена в жизнь лишь частично, до 1993 года взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций. В 1990-е годы в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии, заболело более чем 150 тыс. человек, из них около 5 тысяч погибло; пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество недостаточно привитых против дифтерии, прежде всего — отсутствие массовой ревакцинации взрослых, не имеющих пожизненного иммунитета в результате предыдущей широкой вакцинации в детском возрасте.
[Нидерланды], [корь] (1999—2000)
Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.
[Ирландия], [корь] (2000)
В Ирландии иммунизации от кори была начата в 1985 году, однако с 1989 по 2000 уровень иммунизации составлял 77-79 %, а в 2000 году в [Северном Дублине] составлял около 60 %. В 1999—2000 в городе произошла вспышка кори, было отмечено более чем 1600 случаев заболевания и более чем 110 случаев госпитализации из-за обезвоживания и осложнений ([пневмония], [трахеит]. Три ребёнка погибло, некоторые были тяжело больны, и некоторым для выздоровления понадобилась [искусственная вентиляция лёгких]. В низком уровне иммунизации была обвинена статья 1998 года, связывающая прививку от кори и аутизм.
[Нигерия], [полиомиелит], [корь], [дифтерия] (с 2001)
В начале 2000-х годов консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005 года. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 года более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.
[Индиана] (США), [корь] (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.
[Европа], корь (2018)
Число заболевших корью в Европе в 2018 году достигло рекорда за последние 10 лет. Количество инфицированных за год составило до 82 тысяч человек; в 2000—2017 годах заболеваемость в европейском регионе составляла 4-58 тысяч случаев. По информации ВОЗ в Европе сохраняются очаги распространения этой болезни из-за низкого охвата населения прививками: несмотря на среднеевропейский рекорд 2017 года в 90 % охвата двумя дозами вакцины и 95 % охвата первой дозой вакцины, в некоторых общинах охват составлял 70 % (для полного искоренения кори требуется достичь охвата 95 % на уровне каждого района страны).
1 симпатия
Как мы и говорили, эти 2% антивакцинаторов гордятся своим здоровьем без прививок только потому, что вакцинированы более 70% остальных граждан. Немного похоже на паразитизм, когда паразит ещё и критикует общественный организм, за счет которого имеет возможность выживать.
Это стандартно. Припиши государству и традиционной медицине свои собственные корыстные мотивы.
Ещё и являются угрозой остальному обществу.
1 симпатия