🥊 Остров культурной КРИТИКИ! Учимся спорить красиво и без кармы!

Хочется всё таки посмотреть на цитаты…

1 симпатия

С этим опять сложно.

Этот примечательный случай произошел на лекции Е.М. Мадхавананды прабху на фестивале «Бхакти-сангама» 2015 года. Семинар Мадхавананды прабху назывался «Культура уважения». На своей 3-й лекции, на которой присутствовало более ста человек, он задал следующий вопрос преданным: в человеческом обществе существует множество профессий и родов занятий, какая же из них является самой важной? Преданные вдохновились и начали отвечать, и их ответы были один трансцендентнее другого. Кто-то ответил, что работа над собой – самое важное. Кто-то сказал, что самое важное – это распространение Сознания Кришны и проповедь. Кто-то сказал самое главное – следование путем бхакти. Кто-то даже упомянул защиту коров. Вариантов ответов было много, и каждый раз Мадхавананда прабху говорил, что да, это действительно очень важный род деятельности, но все же не удовлетворялся этими ответами. Похоже, он искал слишком простой ответ. И чтоб еще более сфокусироваться на данной теме, мы упомянем, что тогда Мадхавананда прабху адресовал этот вопрос ученице Шрилы Прабхупады матаджи Нагопатни, которая присутствовала на данной лекции. Она ответила, что Шрила Прабхупада делал большой акцент на распространении книг. И опять Мадхавананда прабху подтвердил, что это действительно очень важно, но он ищет более очевидный нефилософский ответ. Видя, что ситуация с поиском ответа заходит в тупик, Мадхавананда прабху в качестве намека немного видоизменил вопрос и спросил, кто же является самым важным человеком в их жизни. Тогда преданные начали отвечать – это, конечно же, Гуру. Мадхавананда прабху не успокаивался, он продолжал намекать, а если не из преданных? И с горем пополам был достигнут «прорыв» и наконец-то преданные «разгадали», что самая важная профессия – это мать.

И далее Мадхавананда прабху стал прославлять то незаменимое круглосуточное служение, которое мать оказывает своему ребенку: она вынашивает и в муках дарит рождение нам, она и кормилица, и повар, и сиделка, и врач, и учитель и т.д. Он цитировал множество стихов из священных писаний. Все это он связал с традиционной культурой уважения к женщине как матери, которое современная западная культура редуцировала до отношения к женщине как секс-машине. И потом Мадхавананда прабху все это объяснил с точки зрения вайшнавской сиддханты: мы поклоняемся Нараяни (Радхе) больше чем самому Нараяне, и Ее имя всегда произносим перед Его именем, а наши матери и жены являются Ее представительницами. Он говорил, что как правило, мы ценим служение преданных которые дают хорошие лекции, или поют сладкозвучные киртаны, или распространяют много книг, или руководят храмом, то есть тех, кто является для организации «ресурсом» и выдают какой-то «продукт». Однако кто ценит служение матаджи у которой грудной ребенок? Никто не надевает на нее гирлянду. Более того она является источником множества проблем и отвлекает всех от «преданного служения». При этом ее служение незаменимо, и она трудится в 100 раз больше чем самый самозабвенный брахмачари в любом ашраме.

Но чтобы для нас картина приняла полностью законченный вид, и стало видно глубину проблемы, стоит отдельно упомянуть, что в продолжение всего этого опроса на лекции, который длился минут десять, молодая семья преданных сидели в дальнем углу с грудным ребенком и глава семейства кричал: «Самая важная работа – это мать! Это мать!!!». Это даже на аудиозаписи отчетливо слышно. А рядом преданные поворачивались и бросали раздраженные взгляды, мол, что за вздор вы несете. Всем было хорошо слышно его ответ, и он прокричал его раз пять, но этот вариант проигнорировали. Никто, включая переводчика, одного из лидеров крупной ятры, не посчитал достойным для перевода для лектора этот вариант ответа в своей простоте не похожий на трансцендентный.
Мадхавананда Прабху так и не узнал, что кто-то из аудитории самостоятельно ответил правильно.

После данной лекции случилось два никем незамеченных события. Первое, сразу после лекции Мадхавананда прабху сказал нам в личной беседе, что ему было очень больно от того, что из ста преданных никто не смог ответить на этот простой вопрос и что это свидетельствует о серьезной проблеме в культуре общества. И второе, один из наших друзей, который имеет брахманическую инициацию и находится в движении более 15 лет, сказал нам, что то, что он услышал на данной лекции – революционно. Представляете, ценности бхакти в движении бхакти – это революционно! Закономерно возникает вопрос, почему же в нашем обществе взгляд на мир через призму сиддханты бхакти – это что-то революционное? Возможный вариант ответа заключается в том, что в большинстве случаев мы культивируем не бхакти, а нечто другое, что в лучшем случае является лишь ее религиозным гибридом.

7 симпатий

А теперь цитата!

Шрила Прабхупада, однако, говорил во многих ситуациях: «Да, женщины не так разумны, как мужчины, но когда женщина становится преданной, она становится такой же разумной, как и мужчина». У мужчины и женщины в сознании Кришны разум одинаков. Мы все обусловленны тем, что у нас есть это материальное тело. Тем не менее, если вы принимаете сознание Кришны со всей серьёзностью, тогда у вас есть все шансы, независимо мужчина вы или женщина, вернуться домой, обратно к Богу уже в этой жизни, если будете серьёзно практиковать."

2 симпатии

«Здесь нет различий между мужчиной и женщиной. Это ясно объяснено в Бхагавад-гите. Мам хи партха вйапашритйа йе пи сйух папа-йонайах стрийо шудрас татха вайшйа (БГ 9.32). Первые из упомянутых, стрийа. Стрийа шудрас татха вайшйас. Эти классы понимаются как менее разумные – женщины, шудры и вайшйи. Но Кришна говорит: «Нет, даже для них это доступно». Потому что на духовной платформе нет таких различий как мужчина, или женщина, или черный, или белый, или большой, или маленький. Нет. Каждый является духовной душой. Пандитах сама-даршинах (БГ 5.18) Видья-виная-сампаннебрахманигавихастинишуничайва шва пакечапандитах (БГ 5.18), тот, кто действительно образован, он сама-даршинам. Он не делает никаких различий. Но настолько, насколько мы отождествляем себя с материальным телом, настолько должны проводиться такие различия для сохранения порядка в обществе».

1 симпатия

Это утешает и вдохновляет. Но почему- то в Сознании Кришны нет женщин Гуру.

«Женщины в нашем движении могут также очень хорошо проповедовать. На самом деле мужчкие и женские тела это просто внешние обозначения. Господь Чайтанья сказал, что будь ли человек брахманом или кем бы он ни был, если он знает науку о Кришне, то он должен быть принят как гуру».

Письмо ШП Малати, 25 декабря 1974

2 симпатии

«Подобные естественные наклонности женщин или мужчин проявляются только в тех из них, кто находится во власти телесных представлений о жизни. Однако, возвышаясь духовно, и мужчина, и женщина способны полностью избавиться от отождествления себя с телом. Мы должны видеть в женщинах лишь вечные души (ахам брахмасми), чье единственное предназначение – приносить радость Кришне».
(Бхаг. 6.18.42, комм.)

2 симпатии

"Движение сознания Кришны несет благо каждому, потому что может с легкостью защитить человека от оскверняющего влияния материальной природы, возникающего из-за того, что мы находимся в материальном теле. С самых первых стихов «Бхагавад-гита» учит нас тому, что мы не мужчины и не женщины, но вечные души. Мы должны жить интересами души, а не тела. Иначе, пока мы движимы телесными представлениями о жизни, — неважно, мужчины мы или женщины, — у нас всегда будет опасность сбиться с пути. Душу иногда называют пурушей, потому что, какое бы обличье — мужское или женское — она ни принимала, ей всегда присуща склонность наслаждаться материальным миром. Каждого, кто стремится к наслаждению, называют пурушей. Ни женщину, ни мужчину не интересует служение другим: всех заботят лишь собственные удовольствия. Однако Движение сознания Кришны дает замечательную духовную подготовку и мужчинам, и женщинам. Каждый мужчина должен стать примерным преданным Господа Кришны, а каждая женщина — целомудренной последовательницей своего мужа. Это принесет счастье им обоим».

1 симпатия

Вы имеете в виду видимо дикша-гуру. Но женщин шикша-гуру - сколько хочешь и кажется их даже больше чем мужчин )) А административная должность ни как не связана с разумом женщины. В административных задачах свои правила и к отличиям в разуме они на прямую не имеют отношения. Там другие нюансы, которые нам всё равно обсуждать не по шапке ))

3 симпатии

Да, причем, солнечная накшатра, любит поджаривать :laughing: У неё задача такая - приводить человека в чувство, если он слишком того.

2 симпатии

Критика - это вообще способ заставить нас задуматься о чистоте своих мотивов. И если мы болезненно реагируем на критику, значит в наших мотивах что-то не чисто…

6 симпатий

Масштабы материального творения невозможно даже представить. В этом мире все оценивается воображением или другими несовершенными методами, но ведические писания повествуют о том, что лежит за пределами материальной вселенной. Люди, которые верят лишь в экспериментальный метод познания, будут сомневаться в заключениях Вед, потому что не в силах представить, как далеко простирается эта вселенная, и не могут достичь сколько‑нибудь отдаленных ее областей. То, что лежит за пределами нашего восприятия, называется ачинтьей, непостижимым. Нет смысла спорить или строить догадки о том, что непостижимо. Непостижимое не может быть предметом наших рассуждений или экспериментов. Наши силы ограниченны, так же как и наша способность чувственного восприятия, поэтому, когда речь идет о непостижимом, нужно полагаться на заключения Вед. Знание о высшей природе необходимо принимать на веру, не требуя доказательств. Возможно ли спорить о том, что недоступно для нас? В «Бхагавад‑гите» Господь Кришна Сам описывает Арджуне метод постижения трансцендентного:

имам вивасвате йогам

проктаван ахам авйайам

вивасван манаве праха

манур икшвакаве 'бравит

«Я открыл эту вечную науку йоги богу Солнца Вивасвану, Вивасван поведал ее Ману, прародителю человечества, а Ману в свой черед поведал ее Икшваку» (Б.‑г., 4.1).

Таков метод парампары, цепи духовных наставников. Точно так же в «Шримад‑Бхагаватам» описывается, что Кришна вложил знание в сердце Брахмы, первого сотворенного существа во вселенной. Брахма передал его своему ученику Нараде, а Нарада – Вьясадеве. Вьясадева передал это знание Мадхвачарье, а от Мадхвачарьи оно дошло до Мадхавендры Пури и затем до Ишвары Пури, от которого его получил Чайтанья Махапрабху.

2 симпатии

А вот что о системе постижения истины утверждает Чайтанья Чаритамрита: Высшая Истина – это всецело духовная и всемогущая Личность, Единый Абсолют, обладающий трансцендентными чувствами. Он источник всего сущего. Такие чистые преданные, обладающие полным знанием о Кришне и всегда погруженные в сознание Кришны, раскрывают друг другу мысли и делятся своим пониманием, как это делают большие ученые, когда обмениваются взглядами и обсуждают результаты своих исследований. Беседы преданных о Кришне доставляют Ему удовольствие, и Он награждает их совершенным знанием.

3 симпатии

Отсюда следует, что метод установления истины, это не споры и дискуссии, а вопрошание более мудрого вайшнава (метод “вопрос-ответ”).

2 симпатии

Ну вот да: беседы с преданностью о Кришне доставляют Кришне удовольствие, а Он от этого удовольствие делает этим преданным подарок в виде понимания Себя Самого…

3 симпатии

Кстати о понимании. Это не только понимание Кришны, но и частичное понимание всего! :astonished:

Это не так, что если кто-то стал сознающим Кришну, вайшнавом, то он не способен ничего сделать в этом материальном мире. Нет. Тот, кто сознает Кришну, сознает все, и он знает как обходиться со всем. Это называется дакша. Не так что: “Поскольку я стал сознающим Кришну, у меня нет знания о других вещах”. Нет. Каждый… Вы должны знать, если не полностью, то хотя бы знать что-то обо всем. Это разум: знать что-то обо всем и знать все о чем-то. Это то, что нужно. Вы должны быть опытными, преданными. Вы знаете все о преданном служении, но вы не должны быть безразличными. Вы должны знать что-то обо всем. Это называется дакша.
Лекция Шрилы Прабхупады. ШБ 7.12.6 - Бомбей 17.04.76

5 симпатий

Вот это действительно жизненно необходимо, иначе люди просто не смогут долго слушать сухую философию, не подкрепленную жизненным опытом, помощь нужна в различных аспектах жизни, поэтому нужно быть живым, разносторонним и интересным собеседником…

1 симпатия

Воот! Это одно из важный качеств просветителя. А то мы часто слышим - нашим родным с нами не интересно разговаривать. Так и не родным тоже не интересно… Может с нами просто не о чем разговаривать?

2 симпатии

Всем моим родным и не родным нравится разговаривать ни о чем. Вот и говорю с ними об этом. :sob: О погоде , о еде…и о всякой ерунде. А не говорить, будут только у виска крутить.

Сайт go-loka.ru не осуществляет какую-либо миссионерскую деятельность от имени какого-либо религиозного объединения, не направлен на распространение сведений о каком-либо вероучении среди лиц, не являющихся его последователями, не преследует цель вовлечения в какое-либо религиозное объединение.

© Сopyright, 2019, Клуб "БАЛАНС". Все права защищены.